2/23/2011，《環(huán)球視線》2011年2月18日完成臺(tái)本

　　——美國(guó)再次向中資并購(gòu)說“不”

　　主持人 水均益：

　　大家晚上好，歡迎您收看新聞?lì)l道正在直播的《環(huán)球視線》，我是水均益。

　　就在這兩天一起中國(guó)企業(yè)赴美投資案引發(fā)了國(guó)內(nèi)外的強(qiáng)烈關(guān)注，這起事件的主角是中國(guó)的華為技術(shù)有限公司，而針對(duì)該公司在去年5月進(jìn)行的一項(xiàng)價(jià)值緊緊圍200萬美元的企業(yè)收購(gòu)案，美國(guó)居然有5位國(guó)會(huì)議員致信美國(guó)的財(cái)政部長(zhǎng)蓋特納和商務(wù)部長(zhǎng)駱家輝，認(rèn)為這一收購(gòu)直接危害到了美國(guó)的國(guó)家安全，最終收購(gòu)能否成立直接鬧到了美國(guó)總統(tǒng)奧巴馬那。那么究竟是怎樣的一起收購(gòu)在美國(guó)引起的這樣的軒然大波，美國(guó)方面的談收購(gòu)色變又究竟因何而起呢？演播室我們請(qǐng)到特約評(píng)論員葉海林和中國(guó)人民大學(xué)國(guó)際貨幣研究所的副所長(zhǎng)向松祚先生一起來關(guān)注一下這起屢起博覽的收購(gòu)案，首先我們先通過一個(gè)短片了解一下華為收購(gòu)案的始末。

　�。úシ哦唐�）

　　解說：

　　中國(guó)華為技術(shù)有限公司近日在美國(guó)的一項(xiàng)200萬美元的小型收購(gòu)再次遭遇安全魔咒。事情源起于2010年5月，華為美國(guó)子公司以200萬美元收購(gòu)了美國(guó)一家技術(shù)開發(fā)商3Leaf的特定資產(chǎn)，華為方面透露，去年9月及華為向美商務(wù)部遞交申請(qǐng)，并獲得批準(zhǔn)，出口3Leaf這一技術(shù)無需許可。2010年11月，華為自愿向美國(guó)外國(guó)投資委員會(huì)遞交了正式申請(qǐng)。然而上周，5位美國(guó)眾議員聯(lián)名致信奧巴馬政府，宣稱華為收購(gòu)3Leaf案會(huì)損害美國(guó)的國(guó)家安全。本月11號(hào)，美國(guó)外國(guó)投資委員會(huì)通知華為，建議華為按照其提出的條件撤回審查申請(qǐng)，并撤銷3Leaf交易。面對(duì)這種遭遇，華為選擇的拒絕，并表示堅(jiān)決走完所有程序，指導(dǎo)產(chǎn)生明確的結(jié)論。有報(bào)道稱，華為拒絕美國(guó)外國(guó)投資委員會(huì)建議的決定前所未有，由于華為拒絕主動(dòng)撤銷收購(gòu)，華為將這一棘手問題最終決定權(quán)已交由美國(guó)總統(tǒng)奧巴馬，奧巴馬有15天時(shí)間決定是否采納外國(guó)投資委員會(huì)的建議，決定華為收購(gòu)案的成敗。

　　事實(shí)上，華為已非首次遭遇美國(guó)的安全考慮。華為在收購(gòu)美國(guó)網(wǎng)絡(luò)設(shè)備制造商3COM，競(jìng)購(gòu)摩托羅拉無線網(wǎng)絡(luò)部門，競(jìng)購(gòu)美國(guó)私有寬帶互聯(lián)網(wǎng)軟件提供商2Wire中悉數(shù)失利，但華為表示無論對(duì)3Leaf的最終交易決定是怎樣的，華為仍將繼續(xù)發(fā)展在美國(guó)的業(yè)務(wù)，并與美國(guó)政府進(jìn)行合作。

　　水均益：

　　我們剛才通過短片對(duì)這起收購(gòu)案遇到阻力也多少有一個(gè)了解，我首先想問一下二位，所謂的3Leaf這是一個(gè)什么因的公司或者企業(yè)，它是一個(gè)什么樣的技術(shù)？

　　正在評(píng)論：美國(guó)在此向中資并購(gòu)說“不”

　　葉海林 特約評(píng)論員：

　　其實(shí)這個(gè)公司已經(jīng)沒了，在它破產(chǎn)的時(shí)候，華為收購(gòu)的時(shí)候，除了華為之外，一家發(fā)出邀約的都沒有。就是這家公司已經(jīng)是一家沒有辦法繼續(xù)以他的技術(shù)優(yōu)勢(shì)運(yùn)營(yíng)的公司，據(jù)說華為要收購(gòu)它的服務(wù)器，而且還雇了它十個(gè)員工，很有趣，就是一家高科技企業(yè)和悍馬是不一樣的，悍馬會(huì)留下一個(gè)生產(chǎn)線，龐大的一個(gè)工人隊(duì)伍，所以它是之前的。高科技企業(yè)最值錢的東西就是技術(shù)，那么如果這個(gè)技術(shù)都只值200萬美元，可見這個(gè)技術(shù)在美國(guó)的通信和互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)當(dāng)中它實(shí)在是不值得一提，我不太認(rèn)為華為收購(gòu)這家公司是瞄著他的技術(shù)去的，恐怕他的其他的一些營(yíng)銷網(wǎng)絡(luò)，包括它是一家純粹的美國(guó)本土公司，這些因素可能會(huì)起作用。而正因?yàn)檫@個(gè)原因，去年美國(guó)商務(wù)部審批的時(shí)候，他也自然認(rèn)為這個(gè)東西跟美國(guó)的國(guó)家安全沒什么關(guān)系。

　　水均益：

　　當(dāng)時(shí)美國(guó)政府說的是這個(gè)技術(shù)無需許可，你可以直接買。但是最后美國(guó)的議員給各個(gè)部門寫信，說這是危害到國(guó)家安全問題，這個(gè)怎么解釋？

　　向松祚 人民大學(xué)國(guó)際貨幣研究所副所長(zhǎng)：

　　其實(shí)我看到全世界對(duì)這個(gè)案子的一個(gè)報(bào)道，我感覺到美國(guó)外商投資委員會(huì)的否決，阻撓華為的收購(gòu)，純粹是一個(gè)政治化的行為。他為什么做出這個(gè)決定呢？其實(shí)我個(gè)人的判斷，根據(jù)全球的信息來判斷，并不是他們委員會(huì)這些人投票獨(dú)立做的決定，主要是國(guó)會(huì)的壓力，因?yàn)閲?guó)會(huì)有5個(gè)議員聯(lián)名寫信談這個(gè)事，而且這個(gè)委員會(huì)里面有一個(gè)成員叫克利普爾，他是美國(guó)國(guó)家情報(bào)機(jī)構(gòu)的一個(gè)負(fù)責(zé)人，這個(gè)委員會(huì)的成員是7個(gè)人，包括財(cái)政部長(zhǎng)蓋特納、商務(wù)部長(zhǎng)駱家輝都是這個(gè)委員會(huì)的承認(rèn)，克利普爾也是這個(gè)委員會(huì)的成員，最近他在美國(guó)參議院坐鎮(zhèn)，他說我們千萬不能讓美國(guó)的高技術(shù)企業(yè)的供應(yīng)鏈其中有一部分以后會(huì)控制在外國(guó)企業(yè)手上，他沒有直接說到中國(guó)，也沒有點(diǎn)華為這個(gè)企業(yè)的名字，他就說如果外國(guó)的企業(yè)控制我們高科技產(chǎn)業(yè)連的某一個(gè)部分，未來我們這個(gè)東西要生產(chǎn)的話，我們還得向外國(guó)企業(yè)來購(gòu)買這個(gè)技術(shù)，那就麻煩了。所以你看這是國(guó)會(huì)的壓力，對(duì)投資委員會(huì)的決定起了非常重要的作用，就是剛才海林講的，其實(shí)這個(gè)企業(yè)已經(jīng)瀕臨破產(chǎn)，他現(xiàn)在的創(chuàng)始人CEO本身就是華為工作。

　　水均益：

　　CEO已經(jīng)跳槽到華為了。

　　向松祚：

　　第二個(gè)，他的專利技術(shù)，通常來講他的專利幾項(xiàng)是涉及到云計(jì)算，當(dāng)然云計(jì)算確實(shí)是一個(gè)比較敏感的，客觀來講是一個(gè)比較敏感的技術(shù)，是未來互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)發(fā)展的主要前沿之一，就是云計(jì)算最后是一個(gè)什么結(jié)果。打一個(gè)比方，現(xiàn)在你要用互聯(lián)網(wǎng)，你還得自己有電腦未來云計(jì)算以后，你自己可以不用電腦了，你家里面只需要有一個(gè)顯示屏，有一個(gè)鍵盤就可以。原則上你可以把所有的信息都儲(chǔ)存到一個(gè)大的庫里面，就好像你家里面自己用電，你可以自己不用發(fā)電機(jī)，你就直接接一個(gè)電線就可以用電是一樣的。如果誰掌握了云計(jì)算里面的關(guān)鍵技術(shù)，確實(shí)是未來對(duì)互聯(lián)網(wǎng)有很大影響的，這也是美國(guó)阻撓華為收購(gòu)的一個(gè)重要原因。

　　第三個(gè)政治化的原因我認(rèn)為是什么呢？就是美國(guó)自己講，他的官員包括媒體講，說華為是中國(guó)的一個(gè)跟軍方有密切關(guān)聯(lián)的一個(gè)企業(yè)，說我們?nèi)A為的老板任正非，報(bào)道上都說得很清楚，說任正非以前是退休的我軍的官員創(chuàng)辦的企業(yè)，當(dāng)然這個(gè)有點(diǎn)莫須有，我們知道華為是一個(gè)地地道道的民營(yíng)企業(yè)。所以你看這幾個(gè)因素連起來，其實(shí)是一個(gè)非常政治化的決定。

　　水均益：

　　而且我們也有華為的介紹，華為公司1988年成立與深圳，向先生對(duì)這個(gè)公司也比較熟悉，業(yè)務(wù)范圍軟件、專業(yè)服務(wù)、終端等等，他的產(chǎn)品和解決方案服務(wù)于全球100多個(gè)國(guó)家，運(yùn)營(yíng)商是50強(qiáng)當(dāng)中的45家，服務(wù)的人口對(duì)象差不多全世界1/3的人口，關(guān)鍵是它是世界500強(qiáng)之一排名第397位。

　　向松祚：

　　這是剛剛進(jìn)入世界500強(qiáng)的，前幾年其沒有進(jìn)入。

　　水均益：

　　而且我印象里邊世界500強(qiáng)也是美國(guó)《財(cái)富》評(píng)出來的，《財(cái)富》評(píng)的時(shí)候就不說它這個(gè)了？

　　葉海林：

　　華為要是排到第3391位，可能這次并購(gòu)就沒問題了，但是你已經(jīng)是一個(gè)國(guó)際品牌的大公司，那么并購(gòu)對(duì)于美國(guó)來說就是一個(gè)非常謹(jǐn)慎的事情。

　　水均益：

　　現(xiàn)在這個(gè)案子放到了奧巴馬的桌上了，人家就說太不可思議了，一個(gè)200萬美元的并購(gòu)，這無論是對(duì)美國(guó)來講，還是說對(duì)華為來講，我們知道華為起碼利潤(rùn)在100億以上了，這是一個(gè)小Case，奧巴馬怎么決定？

　　葉海林：

　　我很懷疑奧巴馬是不是會(huì)有勇氣支持去年5月份商務(wù)部做出的裁定，在當(dāng)前的政治氣氛下，恐怕奧巴馬要順著國(guó)會(huì)議員們多說點(diǎn)話了，否則的話，一個(gè)200萬的小案子，對(duì)于華為是件小事，對(duì)于美國(guó)是件小事，但對(duì)于奧巴馬來說可能就會(huì)變成一件大事，特別是我們要考慮一個(gè)背景，剛剛我們成為一個(gè)名副其實(shí)的世界第二大經(jīng)濟(jì)體的時(shí)候，如果這時(shí)候美國(guó)總統(tǒng)批準(zhǔn)了這一起并購(gòu)，恐怕在共和黨和在美國(guó)的商界，特別是在每個(gè)的軍方強(qiáng)硬背景下的這些鷹派，就會(huì)掀起一場(chǎng)新的政治運(yùn)動(dòng)，這個(gè)政治運(yùn)動(dòng)當(dāng)年差一點(diǎn)打倒了比爾•克林頓，他就是當(dāng)年考斯特報(bào)告的時(shí)候，也是當(dāng)時(shí)所有中國(guó)人和當(dāng)時(shí)的美國(guó)勞拉克修斯公司兩家空間系統(tǒng)公司都認(rèn)為這個(gè)事是根本不存在的事情，但最后演發(fā)成了一個(gè)政治上的風(fēng)暴，有可能這次也是一樣的。

　　水均益：

　　對(duì)于中國(guó)企業(yè)來講，這樣的事情屢屢發(fā)生，因?yàn)槿A為已經(jīng)不是第一起了，給人的感覺是美國(guó)到底是什么意思？我們準(zhǔn)備了一個(gè)短片，我們給觀眾梳理一下，看看中國(guó)的企業(yè)在美國(guó)并購(gòu)都遇到了什么樣的坎坎坷坷，我們一起來看一下。

　�。úシ哦唐�）

　　解說：

　　中國(guó)不僅有一條長(zhǎng)城，中國(guó)用于在全球市場(chǎng)并購(gòu)的資金也是一條長(zhǎng)城。幾天前英國(guó)《每日快報(bào)》用長(zhǎng)城來形容中國(guó)企業(yè)近年來觸角廣泛的海外并購(gòu)和投資。然而與中國(guó)企業(yè)投身海外市場(chǎng)的勇氣和日益加快的步伐相比，他們?cè)庥龅睦溆龊妥璧K也是形形色色的。

　　2008年3月，曾令全球關(guān)注的電信領(lǐng)域并購(gòu)案，華為聯(lián)手貝恩資本，高達(dá)22億美元收購(gòu)美國(guó)3COM的計(jì)劃，因美國(guó)政府以華為公司所謂的背景問題將威脅美國(guó)國(guó)家安全為由斷然否決。

　　2009年7月，中國(guó)企業(yè)西色國(guó)際與美國(guó)內(nèi)華達(dá)州的一家金礦公司達(dá)成收購(gòu)協(xié)議，出資2650萬美元，收購(gòu)其51%的股份，從而獲得內(nèi)華達(dá)州嘆息故谷附近四座金礦的開采權(quán)。但12月美國(guó)外資審查委員會(huì)以這些金礦靠近美國(guó)重要軍事基地，威脅美國(guó)國(guó)家安全為由，對(duì)項(xiàng)目進(jìn)行了否決。“國(guó)家安全門”又一次阻礙了中國(guó)企業(yè)海外收購(gòu)的步伐。最后，在美國(guó)政府和媒體雙重壓力下，12月21號(hào)西色國(guó)際主動(dòng)撤銷交易。

　　2010年中國(guó)鞍鋼曾經(jīng)在美國(guó)的一個(gè)鋼鐵投資項(xiàng)目推進(jìn)過程中也受到過類似的阻撓和干擾。

　　針對(duì)目前中國(guó)企業(yè)在美國(guó)投資遭遇的困境，中國(guó)商務(wù)部新聞發(fā)言人姚堅(jiān)17日表示，中方完全反對(duì)美國(guó)政府的保護(hù)主義做法，呼吁美國(guó)應(yīng)該以開放的心態(tài)，對(duì)所有外來投資者一視同仁。

　　姚堅(jiān) 商務(wù)部新聞發(fā)言人：

　　中國(guó)企業(yè)在海外的投資，特別是在美國(guó)的投資，應(yīng)當(dāng)說遇到的問題和障礙還是比較集中的，這樣的話就會(huì)影響到中國(guó)企業(yè)對(duì)美國(guó)的發(fā)展，對(duì)美國(guó)的投資。

　　解說：

　　姚堅(jiān)表示，尤其人人不能容忍的是美國(guó)方面對(duì)于一個(gè)200多萬美元的專利收購(gòu)案件會(huì)提升到國(guó)家安全的高度去拒絕。

　　姚堅(jiān)：

　　美國(guó)這個(gè)外資投資委員會(huì)，它到目前為止，我們了解到的還是以中國(guó)的企業(yè)會(huì)影響到美國(guó)的國(guó)家安全，特別是他們武斷地、片面地認(rèn)為中國(guó)的企業(yè)是有國(guó)有的背景，有果資的背景，這樣就斷然拒絕了中國(guó)的企業(yè)的投資，我想這是沒有道理的。

　　解說：

　　有分析人士指出，隨著中國(guó)企業(yè)海外并購(gòu)量快速增長(zhǎng)，國(guó)際貿(mào)易保守勢(shì)力的敏感神經(jīng)將再次被觸動(dòng)。

　　水均益：

　　看完這個(gè)片子，我們有一種感覺，好像美國(guó)是一個(gè)經(jīng)濟(jì)自由的國(guó)家，也歡迎全世界的人到美國(guó)來掙錢、發(fā)財(cái)、投資，美國(guó)現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)也有點(diǎn)問題，也希望類似于像中國(guó)這樣有錢的企業(yè)到美國(guó)來投資，可是真正遇到要買你美國(guó)企業(yè)，對(duì)不起，沒門。比如說美國(guó)《財(cái)富》雜志，我們看這段話很耐人尋味，“美國(guó)告訴中國(guó)，可以不斷購(gòu)買我們的國(guó)債，但請(qǐng)不要對(duì)我們的企業(yè)投資”。

　　向松祚：

　　這個(gè)是非常要命的，剛才海林說，華為這個(gè)案子對(duì)奧巴馬可能是一件大事，但是我覺得對(duì)中國(guó)也是一件大事，值得我們中國(guó)高度地重視和嚴(yán)重。就是以小見大，其實(shí)你看過去這十年以來，美國(guó)針對(duì)中國(guó)的高科技的出口，企業(yè)投資的策略，他在反復(fù)收緊。第一個(gè)，我記得2005年還是2006年，小布什政府的時(shí)候，當(dāng)時(shí)他就對(duì)哪些產(chǎn)品可以出口到中國(guó)，可以出口給中國(guó)哪些企業(yè)，他都做過非常嚴(yán)格的審批，這個(gè)單子是非常長(zhǎng)，當(dāng)然這個(gè)單子是國(guó)家的機(jī)密，外面報(bào)道都只是提到這個(gè)事。

　　水均益：

　　看過這個(gè)報(bào)道，有130多條。

　　專家觀點(diǎn)：阻撓中企收購(gòu)的原因是所謂“中國(guó)威脅”

　　向松祚：

　　而且緊接著日本、歐洲也都做了類似的重新評(píng)估，進(jìn)一步收緊了對(duì)中國(guó)的政策。第二個(gè)，美國(guó)現(xiàn)在非常明確。如果你的產(chǎn)業(yè)和軍事科技有關(guān)，如果你的企業(yè)是國(guó)有企業(yè)，那么他的收購(gòu)基本上就是以國(guó)家安全為由把你拒絕掉，其實(shí)你看到不僅是美國(guó)這么做，很多其它的也在這么做的。包括中鋁收購(gòu)力拓，力拓當(dāng)年就說你中鋁是國(guó)有企業(yè)，所以澳大利亞的國(guó)會(huì)議員也是發(fā)起一場(chǎng)運(yùn)動(dòng)，最后把收購(gòu)的事情也搞黃了。還有一個(gè)很重要的，就是《財(cái)富》雜志說過的一句話，這是美國(guó)的基本的戰(zhàn)略，其實(shí)美國(guó)的戰(zhàn)略我自己研究過，美國(guó)沒有公開發(fā)表過，但是美國(guó)講了，所有在美國(guó)的投資，它必須把這個(gè)實(shí)物投資控制在20%以下。什么意思？就是你可以買我的金融資產(chǎn)，你買我的國(guó)債可以，我們歡迎你來買。我相信未來的美國(guó)財(cái)長(zhǎng)、國(guó)務(wù)卿、總統(tǒng)到中國(guó)來，還會(huì)講歡迎你們?nèi)ベI我的國(guó)債。

　　水均益：

　　對(duì)，我們稍微一減持慌了，中國(guó)減持了。

　　向松祚：

　　因?yàn)槊绹?guó)的國(guó)債以后還會(huì)增加，還會(huì)大幅度地增加，那誰去買呢？中國(guó)顯然是一個(gè)大的買家，他希望你去買。但是對(duì)不起，你要把你的錢通過中投，通過我們的主權(quán)財(cái)富基金，通過中國(guó)的企業(yè)，你想去控制他真正的實(shí)體企業(yè)股權(quán)你試試看，就好像前年我們講過，當(dāng)時(shí)通用汽車快要破產(chǎn)的時(shí)候，很多中國(guó)人講，干脆我們自己拿錢把通用汽車買了，那個(gè)時(shí)候通用汽車最低的市值只有20幾億美元，非常容易買。

　　水均益：

　　隨便哪個(gè)中國(guó)大企業(yè)就把它買了。

　　向松祚：

　　但是別人講，你去買試試看，你去買他一定會(huì)拿其他的國(guó)家安全的理由給你否決掉，這是美國(guó)基本的戰(zhàn)略。

　　水均益：

　　葉先生，這個(gè)東西給人感覺是美國(guó)到底是自由經(jīng)濟(jì)還是保護(hù)主義？

　　專家觀點(diǎn)：美已成貿(mào)易保護(hù)主義的“山巔閃耀之城”

　　葉海林：

　　他曾經(jīng)是自由經(jīng)濟(jì)的一個(gè)燈塔，現(xiàn)在是保護(hù)主義的一個(gè)山巔閃耀之城了，《圣經(jīng)》里也用過這樣的一個(gè)詞，當(dāng)年里根在推行星球大戰(zhàn)計(jì)劃的時(shí)候也用過，美國(guó)要成為人類的山巔閃耀之城�，F(xiàn)在我們可以說美國(guó)是世界上貿(mào)易保護(hù)主義火炬燃燒最厲害、最旺的一個(gè)國(guó)家。很簡(jiǎn)單的一個(gè)道理，我覺得一方面是美國(guó)對(duì)自己產(chǎn)業(yè)的擔(dān)心，還有一點(diǎn)美國(guó)非常知道當(dāng)年他是怎么成功的，他的企業(yè)走到別的國(guó)家，去控制別的國(guó)家的產(chǎn)業(yè)鏈，這套成功的模式絕不能讓別的國(guó)家復(fù)制到美國(guó)的身上。

　　水均益：

　　以其人之道。

　　專家觀點(diǎn)：在美國(guó)人民幣買國(guó)債可以發(fā)工資不行

　　葉海林：

　　但是不能還治其人之身。有了這樣一個(gè)認(rèn)知，所以我們會(huì)看到，這個(gè)世界是平的，但美國(guó)除外，資本是可以自由流動(dòng)的，那指的是美國(guó)的資本。如果中國(guó)的資本自由流動(dòng)到美國(guó)，你去購(gòu)買美國(guó)的國(guó)債可以，你要用人民幣給美國(guó)人發(fā)工資那絕對(duì)不行，這個(gè)性質(zhì)是完全不同的。美國(guó)要針對(duì)的不是一個(gè)中國(guó)這么簡(jiǎn)單，他要保證自己技術(shù)研發(fā)的完整性，就必須要對(duì)所有的外資進(jìn)入美國(guó)的高科技領(lǐng)域都要說“不”，特別是中國(guó)。這里面還有另外一層就是國(guó)家安全原因，就算國(guó)家安全的因素，沒有中美外交上的對(duì)立關(guān)系，美國(guó)也不會(huì)讓中資企業(yè)進(jìn)入美國(guó)的高科技循環(huán)產(chǎn)業(yè)，這跟華為是不是國(guó)有，是不是有軍方背景一點(diǎn)關(guān)系都沒有。

　　水均益：

　　我注意到有的專家在這次評(píng)價(jià)的時(shí)候，就認(rèn)為華為這次的應(yīng)對(duì)是很聰明的，華為說“我不管你怎么著，我把程序走完”，你不是說勸我別收購(gòu)了，不行，我把這個(gè)程序走完，最后把案子放到奧巴馬桌上，奧巴馬你來定。很多人認(rèn)為說，這是基本上沒戲的一件事，你干嘛非要干，但是有些專家認(rèn)為說，這恰恰是中國(guó)企業(yè)學(xué)會(huì)了用法律和程序來保護(hù)自己，是不是這樣？

　　向松祚：

　　華為企業(yè)本身現(xiàn)在這個(gè)做法我覺得是非常值得敬佩的，這是正確的一個(gè)做法，就是我一定要奉陪到底，我一定要堅(jiān)持我自己的原則，因?yàn)檫@關(guān)系到華為未來在全球其它國(guó)家擴(kuò)張的策略。因?yàn)槿A為現(xiàn)在已經(jīng)是中國(guó)最大的精細(xì)設(shè)備制造商，而且在全球已經(jīng)非常有影響力，他未來一定是在全球擴(kuò)張，如果因?yàn)檫@么一個(gè)200萬美元的案子，就退卻了，那未來在其它國(guó)家怎么辦呢？我想強(qiáng)調(diào)的是什么？除了華為這種堅(jiān)持到底的精神以外，其實(shí)這個(gè)事本身已經(jīng)超越了企業(yè)層面。很簡(jiǎn)單，美國(guó)已經(jīng)在國(guó)會(huì)開了聽證談這個(gè)事，美國(guó)的對(duì)外投資委員會(huì)已經(jīng)把這個(gè)事提到美國(guó)總統(tǒng)去裁決了，這個(gè)事已經(jīng)超越企業(yè)了，其實(shí)已經(jīng)變成了兩國(guó)關(guān)系之間的一件事情。我覺得美國(guó)阻撓華為這個(gè)事情背后的真正原因，還是美國(guó)有一些經(jīng)驗(yàn)階層，特別是鷹派人，他們背后的中國(guó)威脅論在起作用，骨子里還是這個(gè)東西，我現(xiàn)在要各方面限制你，你既然要買我的云技術(shù)，下一代的互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的專利你要進(jìn)來了，無論如何我要想辦法控制你，所以這個(gè)事情中國(guó)政府一定要高度重視。為什么呢？我們?cè)趯?duì)外開放方面，我們必須要始終堅(jiān)持對(duì)等的開放，你剛才講美國(guó)是自由經(jīng)濟(jì)，其實(shí)你要仔細(xì)研究美國(guó)對(duì)外投資政策，他對(duì)他的盟國(guó)是不同的，日本、歐洲是他的盟國(guó)，這個(gè)盟國(guó)之間很多高科技他們可以交流。他對(duì)他所謂的意識(shí)形態(tài)相同的國(guó)家是不同的，他和中國(guó)既不是盟國(guó)，意識(shí)形態(tài)也不一樣，所以在這個(gè)方面，他對(duì)中國(guó)絕對(duì)不是自由貿(mào)易的方式。

　　水均益：

　　這就帶來一個(gè)問題，我們中國(guó)隨著經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，我們?cè)絹碓蕉嗥髽I(yè)在走出國(guó)門，到底怎么來打破以美國(guó)為首的這樣一種屏障，我們?nèi)ヒ欢螐V告，廣告之后我們繼續(xù)我們的話題。

　　我們剛才向先生談到了中國(guó)企業(yè)在走出國(guó)門，更多的收購(gòu)、并購(gòu)參與海外的一些投資行為的時(shí)候，我們應(yīng)該更多地堅(jiān)持一種對(duì)等的原則，這個(gè)觀點(diǎn)說起來很容易，但是做起來恐怕很難吧？

　　向松祚：

　　做起來確實(shí)非常難，因?yàn)閺哪撤N意義上，盡管我們通常講中美經(jīng)濟(jì)互補(bǔ)性很強(qiáng)，中國(guó)有龐大的市場(chǎng)，美國(guó)有高科技，但是實(shí)際上美國(guó)的很多高科技是不會(huì)給你的。這個(gè)就讓我想起來，我們以前總講的一句話，叫“自力更生為主，爭(zhēng)取外援為輔”，中國(guó)現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)確實(shí)到了一個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)，這個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)是什么？就是我們要產(chǎn)業(yè)升級(jí)換代，我們要轉(zhuǎn)變?cè)鲩L(zhǎng)方式，我們?cè)俑阃耆�是勞�?dòng)密集型的，必須要不斷地升級(jí)換代。技術(shù)從哪里來呢？過去我們有幾個(gè)說法，一個(gè)叫市場(chǎng)換技術(shù)。我們中國(guó)的市場(chǎng)特別大，你到我這兒來投資，你把技術(shù)帶過來，我把市場(chǎng)讓給你。還有一個(gè)我們有錢可以買技術(shù)，但是過去的歷史反復(fù)證明，這兩條策略最多只是在有限的限度內(nèi)是一個(gè)輔助，你比如說現(xiàn)在我們和美國(guó)談新能源的合作，你看這幾次的中美戰(zhàn)略經(jīng)濟(jì)對(duì)話，還有美國(guó)來訪問、中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人到美國(guó)訪問都談這些東西，但是美國(guó)始終堅(jiān)持，你可以購(gòu)買我的清潔能源的設(shè)備，但是技術(shù)，對(duì)不起，我不能給你。所以你市場(chǎng)能不能換來技術(shù)是個(gè)問題，換不來怎么辦？那你只能立足于自己發(fā)展。我們?nèi)A為小小的200萬美元，之前買3COM是22億美元，那比較大一點(diǎn)，我們中國(guó)外匯儲(chǔ)備差不多3萬個(gè)億，我們要買這個(gè)技術(shù)可以買很多，但是他不賣給你。就像《財(cái)富》雜志說的一樣，“你可以買我的國(guó)債，對(duì)不起，買技術(shù)不行”，所以這是我們中國(guó)面臨的巨大挑戰(zhàn)，其實(shí)不僅僅是美國(guó)，美國(guó)當(dāng)然是最突出。歐洲怎么樣？我們總理到歐洲去訪問，我們國(guó)家主席到歐洲訪問，反復(fù)呼吁他們要開放技術(shù)，承認(rèn)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)地位，但是到現(xiàn)在為止，他還沒有做，包括日本，他也有很多技術(shù)比中國(guó)領(lǐng)先，他也不愿意給中國(guó)，所以這是全球競(jìng)爭(zhēng)的一個(gè)基本態(tài)勢(shì)，這個(gè)態(tài)勢(shì)是解決不了的。

　　水均益：

　　對(duì)中國(guó)來講，我們就應(yīng)該看到這個(gè)形勢(shì)，也不能過多依賴于我買了你的企業(yè)，買了你的技術(shù)，我就能……

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