十年再回首，我心依舊
—與國內(nèi)三大運營商的傳輸專家面對面
    燕曉穎
（光纖在線光網(wǎng)絡(luò)技術(shù)編輯/顧問、前CCSA代表、光網(wǎng)絡(luò)規(guī)劃師）

二、技術(shù)選擇與投資選擇缺一不可
專訪對象：王健全（北京郵電大學(xué)光通信博士、中國聯(lián)通集團總部工程建設(shè)部高級工程師、國內(nèi)著名的傳輸技術(shù)專家、中國通信標準化協(xié)會CCSA成員、光纖在線高級網(wǎng)友）
    雖然聯(lián)通的工作越來越忙，但是瘦瘦的王博士依然看上去精神飽滿，而且更喜歡笑了，頗有些苦中作樂的感覺。最近他調(diào)到了工程建設(shè)部，更能從投資和技術(shù)雙重角度來看待傳輸網(wǎng)技術(shù)發(fā)展，于是我們的話題就從現(xiàn)在技術(shù)上炒得火熱而投資上依然靜悄悄的ASON開始。

燕：王博士，你現(xiàn)在覺得ASON的哪些方面在現(xiàn)網(wǎng)中是不可用的？
王：我覺得你前面提得一點很好，我也覺得現(xiàn)階段使用恢復(fù)的風(fēng)險太大，更適合現(xiàn)有業(yè)務(wù)的還是保護。

燕：呵呵，我其實覺得可搶占類業(yè)務(wù)在現(xiàn)網(wǎng)上也根本沒法用。說什么上網(wǎng)業(yè)務(wù)是可以被搶占的，你真被搶占試試？一大堆領(lǐng)導(dǎo)的郵件不能回，還怎么在單位混？
王：其實你可以注意到，ASON的Qos和IP比，差距還是很大。別人是真正提供分級的操作，我們ASON技術(shù)也在講QoS，但核心還是保護，其QoS的區(qū)分也是停留在保護的級別不同，而非真正業(yè)務(wù)的QoS，僅僅是考慮了業(yè)務(wù)的一個特性。

燕：是，IP那邊底層可以用VLAN，往上可以用PHB的DSCP保證，核心網(wǎng)還可以用LSP的分級。
王：現(xiàn)在看，ASON的控制平面是用GMPLS的，而IP/MPLS的控制平面是MPLS，ASON的動態(tài)恢復(fù)完全依靠MPLS/GMPLS，從這點上說，其恢復(fù)和IP/MPLS網(wǎng)絡(luò)應(yīng)該是同一個量級，也許在故障檢測的時候比BFD會更快些。我們知道，如果ASON和IP/MPLS網(wǎng)絡(luò)是Client/Server的關(guān)系，那意味著就必須做上下層保護恢復(fù)的協(xié)調(diào)，協(xié)調(diào)的前提就是上層IP/MPLS等待下層的保護恢復(fù)，其原因之一是下層保護恢復(fù)一般要比上層快好多，另一個就是粒度大，執(zhí)行的動作少。從這點上分析，ASON動態(tài)恢復(fù)應(yīng)用的可能性要小一些，而更多的可能用其保護功能，譬如永久1＋1、預(yù)選路由的保護等技術(shù)。不然上層等待時間的設(shè)置會過長，利用等待的協(xié)調(diào)機制從理論上講不再合理。當然，這個需要實驗室甚至商用試驗，特別是在大業(yè)務(wù)量的實際運用后才會得到驗證。

燕：IP在光檢測方面，還需要借助SDH豐富開銷和同步的優(yōu)勢，所以感覺POS大家盡管說比較貴，不過接口上使用的還是比較多。
王：的確是這樣，由于IP自身技術(shù)的原因，在故障監(jiān)測和定位方面相比傳統(tǒng)的傳輸網(wǎng)絡(luò)有較大的差距，為了解決這個問題，路由器廠商都提出了現(xiàn)有的解決方案，加快hello包的發(fā)送，利用BFD等技術(shù)。但是由于本身技術(shù)原理的原因，這些技術(shù)還是存在這樣那樣的問題，就拿路由器廠商都在熱炒的BFD技術(shù)而言，就有下述問題：1.不同廠家的互通還存在問題；2. BFD技術(shù)中發(fā)送hello包的間隔要盡量小才能縮短故障定位時間，但是發(fā)送間隔過短又會帶來不可避免的振蕩。此外，BFD在超長跨距中使用其間隔還會受到傳輸和處理時延的影響。總之，雖然IP/MPLS一直致力于解決故障定位的問題（這也是我認為IP/MPLS和傳輸網(wǎng)絡(luò)還存在差距的重要原因之一），但目前還存在很多問題，特別是在實際網(wǎng)絡(luò)應(yīng)用中，還沒有大規(guī)模的應(yīng)用。
    運營商在建設(shè)網(wǎng)絡(luò)的過程中，設(shè)備及系統(tǒng)的成熟性，網(wǎng)絡(luò)的可靠性是很重要的一個因素，所以，POS口在實際的IP/MPLS網(wǎng)絡(luò)中得到了大量的應(yīng)用，不管是基于WDM還是SDH網(wǎng)絡(luò)中。
    當然，考慮到網(wǎng)絡(luò)的合理性以及投資的合理性，不管是用ASON或者OTN來提供GE/10GE接口，還是用WDM來透傳，以后肯定會不斷有GE/10GE在IP/MPLS網(wǎng)絡(luò)的試驗或者試用，特別是在長距中，我們大家都需要這方面的經(jīng)驗數(shù)據(jù)。

燕：中國電信，中國網(wǎng)通，中國移動都沒有在把其IP/MPLS網(wǎng)絡(luò)架構(gòu)在ASON之上，是不是意味著ASON的數(shù)據(jù)空間不多了，好像類似CN2之后中國電信的尷尬。不過我覺得好像聯(lián)通和別的運營商還是有區(qū)別的，是全業(yè)務(wù)的，但是數(shù)據(jù)業(yè)務(wù)又比較少。
王：如果單單把ASON定位到承載IP/MPLS網(wǎng)絡(luò)上，從目前看，ASON的生存空間是非常小，而且其所起的作用也僅僅是提高網(wǎng)絡(luò)的可靠性。但是我們知道，ASON的起源不僅僅是要解決這個問題，同時還想提供大客戶和專線的應(yīng)用，同時可以提供帶寬的按需分配。從這個角度講，我們更應(yīng)該著眼于ASON把IP和TDM綜合承載，從這方面開拓一些思路，或許能夠有新的發(fā)現(xiàn)。
    另外，從整個電信網(wǎng)絡(luò)的角度看，不同的網(wǎng)絡(luò)層次都在朝著不同的技術(shù)方向發(fā)展。目前，交換網(wǎng)的基本發(fā)展趨勢是用軟交換替代傳統(tǒng)的TDM交換機，這樣做的目的是能夠簡化運維和管理。但是SERVER集中設(shè)置，MGW分布化部署，這種方式無疑要求底層傳輸和承載網(wǎng)絡(luò)的可靠性相應(yīng)提高，由于大多數(shù)都為單局房，而IP承載網(wǎng)都是按雙點組網(wǎng)的，這種情況下，其可靠性的要求相當于直接提給了傳輸網(wǎng)絡(luò)，ASON可以從此點入手，同時結(jié)合省內(nèi)一些大客戶應(yīng)用，應(yīng)該可以拓開應(yīng)用。

燕：好像現(xiàn)在單域測試還行，多域呢，問題比較多。
王：其實傳輸也不能光想著承載網(wǎng)的事情，比如，大家老想著ENNI，那么如果ENNI不成熟，ASON就不做了？其實最簡單的靜態(tài)連接，網(wǎng)管上定義一下好了，干嘛老要做這么復(fù)雜的ENNI呢？本來ENNI是好事情，結(jié)果現(xiàn)在變成阻礙ASON發(fā)展的壞事情了。

燕：根據(jù)光纖在線的調(diào)查，聯(lián)通是中國國內(nèi)ULH系統(tǒng)最早使用的運營商，無電中繼在900Km左右，聯(lián)通在這方面有什么經(jīng)驗？
王：我們對超長本身沒有什么偏見，只要有業(yè)務(wù)需求，我們就會考慮。對于ROADM，我們現(xiàn)階段象電信的武漢那種超大容量跨接節(jié)點還比較少，所以需求不是很強烈。

燕：聯(lián)通對長途骨干網(wǎng)有什么考慮？
王：現(xiàn)階段我們還在考慮在骨干網(wǎng)上的一些優(yōu)化措施，比如縮減大環(huán)的覆蓋距離，增加光纖覆蓋，以便實現(xiàn)傳輸網(wǎng)狀網(wǎng)的連通度。
    我們對40G暫時不考慮，目前沒有這么大業(yè)務(wù)量的需求。對OTN也不主推，但是一直在跟蹤OTN的標準。如果WDM試驗的效果好，我們會考慮要求廠商使用OTN接口的WDM系統(tǒng)，如果將來OTN真的成熟，可以向OTN網(wǎng)絡(luò)合理過渡。

燕：對于T-MPLS呢？現(xiàn)在業(yè)界對它和PBT/VPLS/MSTP之間的選擇，存在較多爭論。
王：目前ITU把TMPLS和IP/MPLS的關(guān)系定義Client/SERVER的關(guān)系。具體到應(yīng)用又解釋為下述兩種場景，1）IP/MPLS在進入TMPLS網(wǎng)絡(luò)中時，需要在其LSP標簽中再封裝上TMPLS的標簽；這點沒有任何問題，但是其前提就是網(wǎng)絡(luò)為IP/MPLS架構(gòu)在TMPLS網(wǎng)絡(luò)之上的一種結(jié)構(gòu)，從目前的應(yīng)用看，這點實現(xiàn)起來很難，因為現(xiàn)網(wǎng)中IP/MPLS網(wǎng)絡(luò)已經(jīng)逐步成形，而TMPLS還沒有應(yīng)用。2）當TMPLS穿越IP/MPLS網(wǎng)絡(luò)時，需要通過建立以太網(wǎng)的LSP隧道。這個網(wǎng)絡(luò)場景應(yīng)該是結(jié)合現(xiàn)有實際網(wǎng)絡(luò)作出的，即核心網(wǎng)已經(jīng)是IP/MPLS網(wǎng)絡(luò)，TMPLS應(yīng)用于城域網(wǎng)絡(luò)中。但是第2）種場景中，TMPLS必須經(jīng)過一個二層交換機才能接入到IP/MPLS網(wǎng)絡(luò)，這點不僅會增加額外的投資，而且管理上的劃分也會不太明確，這必然會限制其應(yīng)用。
    我倒是建議不必太關(guān)注TMPLS和IPMPLS協(xié)議層的互通，當然如果能通更好（不是經(jīng)過二層LSP隧道），可以關(guān)注TMPLS自身能夠解決現(xiàn)有傳輸網(wǎng)無法解決的問題，從這些有點入手切入現(xiàn)網(wǎng)，自然和路由器之間的對接也就成了運營商、傳輸廠商和路由器廠商共同關(guān)注的問題，而不僅僅是傳輸廠商關(guān)注的問題。
PBT還是要看業(yè)務(wù)驅(qū)動，因為它過多的從IP角度出發(fā)，也就更多關(guān)注IP的可靠性。就我個人而言，更看好TMPLS作為下一代城域傳輸技術(shù)。

燕：對TSS1850和OSN6800怎么看？
王：1850這個設(shè)備，感覺放在匯聚層比較合適，因為現(xiàn)在看，多數(shù)運營商的骨干網(wǎng)還是分離的，通過對接入層業(yè)務(wù)的收斂再向上歸并到不同的骨干網(wǎng)，還是有需求的。6800我還不怎么了解，不方便發(fā)表評論。

燕：對，尤其針對聯(lián)通這樣比較多的TDM業(yè)務(wù)，IP網(wǎng)絡(luò)又不完善，要一步轉(zhuǎn)化到IP網(wǎng)絡(luò)，TSS感覺還是有用武之地的。
王：是的。不過如你剛才所說，TSS現(xiàn)在沒有控制平面嗎？

燕：據(jù)我了解，還沒有。不過我感覺這個產(chǎn)品假如開發(fā)了控制平面的尋址功能以后，水平還會上一個檔次。
王：呵呵，我也正想這么說呢。 現(xiàn)階段TSS的組網(wǎng)應(yīng)該還是以環(huán)形為主吧。

燕：是的，不過因為支持了以太網(wǎng)接口，可以做一些IP的環(huán)網(wǎng)，如RPR。
王：我倒是覺得，這個東西有點象高端MSTP的替代品，就是把群路口給換了一個。

燕：矩陣也不大相同，不過從剛才我們討論的來看，在網(wǎng)絡(luò)定位上，倒是的確可以視為傳輸網(wǎng)匯聚層上MSTP的替代品。王博士對EPON和GPON怎么看？
王：EPON更成熟。它是一種針對互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)，純電信網(wǎng)一時間還接受不了。GPON在同步定時上有優(yōu)勢，穩(wěn)定性好。如果考慮將來的IP接入網(wǎng)，還需要重點解決IP承載TDM業(yè)務(wù)的同步和定位問題，尤其是后者關(guān)系到運營商的計費�，F(xiàn)在用PWE3模擬，效果感覺一般。

燕：感覺ADSL開IPTV還是很有信心的，帶寬夠用。
王：其實大規(guī)模開展ADSL還是有限制的，這就比如我們的CDMA1X，目前用戶非常認同，用戶發(fā)展快。但大家都知道，網(wǎng)絡(luò)是有瓶頸的，平時你感覺很好，一旦有30000人左右同時在線CDMA1X的時候，網(wǎng)絡(luò)體驗就很差，所以為了保證客戶應(yīng)用，這迫使我們不斷的擴容。ADSL也會是同樣的情況，一旦大規(guī)模的用戶進行IPTV，效果會大打折扣，而其擴容還不像擴載頻板那樣容易。

燕：這個觀點我贊同，IPTV和過去的VOD有很大區(qū)別，從用戶角度看，IPTV的實時率要求比VOD要高，因為你是個TV，因此很容易出現(xiàn)大規(guī)模用戶同時使用IPTV的情況。
    你對WIMAX這類可能與光接入產(chǎn)生競爭的技術(shù)怎么看？
王：對于快速占領(lǐng)市場而言，WIMAX比有線接入會更快，更有優(yōu)勢。不過我們終究把它視為一種過渡方案，現(xiàn)階段WIMAX沒有可用的頻段，多數(shù)在使用過去3.5G用的頻段。
不過近期WIMAX+WIFI或者802.20的方案比較多，可提供10M帶寬，在這種情況下，我們可以把語音業(yè)務(wù)和數(shù)據(jù)業(yè)務(wù)分離，單獨用它做純的數(shù)據(jù)接入，作為有線接入的替代方案。

燕：王博士，請你談?wù)剬�光網(wǎng)絡(luò)下一步的發(fā)展有什么看法？
王：還是那句話，平衡投資與技術(shù)的杠桿，多關(guān)注一些簡單的純傳輸?shù)臇|西，不要老想著往別人的領(lǐng)域跨過去。還有，最近OTN很熱，大家都去看OTN，不過技術(shù)的更新?lián)Q代是很快的，過度關(guān)注一項并不適宜。我倒是建議大家可以關(guān)注一下現(xiàn)有的一些技術(shù)改造，畢竟現(xiàn)網(wǎng)上的設(shè)備才是實實在在的。

燕：王博士，我的問題差不多也問完了，謝謝你今天接受我們的采訪。
王：也謝謝你。其實大家都知道，聯(lián)通是一個弱勢的運營商，而傳輸這樣的基礎(chǔ)網(wǎng)絡(luò)又是聯(lián)通之中的弱勢專業(yè)，而我們一直希望大家能關(guān)注基礎(chǔ)網(wǎng)絡(luò)的建設(shè)，畢竟只有基礎(chǔ)搭好了，各種盈利的業(yè)務(wù)才能有合適的發(fā)揮空間。你們光纖在線能保持關(guān)注光網(wǎng)絡(luò)的建設(shè)發(fā)展，也是很難得的。
    告別的時候，王博士堅持把我送上車自己才走，推辭不過，我便不停在遠處向他揮手告別�？吹贸鰜�，就如同光纖在線多年來對光通信不間歇地投入，王博士也在不景氣的今天堅持著自己對光網(wǎng)絡(luò)的一份熱情。
光纖 在線2007年度巨獻專稿(一)
光纖 在線2007年度巨獻專稿(二)
光纖 在線2007年度巨獻專稿(三)